Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

l'Empereur · 02-09-2007 14:31:21

Nous sommes dans la salle du trone. il faut donc se tenir !

Je pose donc une question polémique sans trop de crainte : mais pourquoi donc faut-il que, dans ce micro monde de la reconstitution, où à mon sens nous sommes moins d'un millier, les intervenants trouvent-ils le moyen de s'engueuler, de ne pas s'entendre, de se créper le chignon ?

On parle de l'Europe et impossible d'accorder un millier de personne ? j'en viens à me poser une question : l'homme est-il vraiment fait pour la démocratie ? j'en doute parfois.

eugene · 02-09-2007 15:48:15

J'adore regarder ailleurs ce qui se fait. Aux USA, terre au combien éloignée de la notre tant culturellement que géographiquement. Ils sont des milliers à faire de la reconstitution depuis 40 ans. Et là bas on se crèpe de la même façon, le chignon.

C'est donc naturel. De plus certaines personnes considèrent que d'autres font mal de la reconstitution, et les personnes visées le prennent mal et ça dégénère.

Que voudriez vous? qu'ils restent silencieux à applaudir à chaque déguisement et frigo aménagé qu'on leur prèsente sur un bivouac?
D'autres personnes pensent qu'ils peuvent aider des gens àsaméliorer, et ces personnes "aidées" le prennent bien ou mal...et ça dégénére.

D'autres enfin pensent que chacun fait son truc dans son coin et ignorent simplement ce que font les autres...et quand par malheur ils se croisent , vous l'avez deviné : ça dégénère.

Dernière édition de: eugene (02-09-2007 15:48:53)

l'Empereur · 02-09-2007 23:24:27

oui, analyse en quelques lignes mais bien vue......

et comment résoudre le truc alors ?

eugene · 03-09-2007 09:03:21

Il ne se résoudra jamais.
Pour être franc il faut distinguer le camping à thème napoléonien familiale(quoique parfois je n'y mettrez vraiment pas mes enfants tant l'atmosphère est immorale) et l'archéologie expérimentale.

Quand quelqu'un, une fois le bivouac fermé le samedi soir sort son jogging, ses lunettes de soleil et dit:" oh bon, peut faire une pause non." Il n'est ^pas prêt pour l'archéologie expérimentale.

On peut évidemment franchir des palliers entre les deux, mais pour pouvoir encore faut il vouloir.

Dernière édition de: eugene (03-09-2007 09:57:25)

rouquin · 03-09-2007 10:33:22

Bonjour sir et Eugéne.
En plus avec la nouvelle génération qui arrive!!!!!!! Je sai même pas si les bivouacs Vont durer? Mais bon il faut laisser les choses venir je pense. Cela fait 5années que je suis dans la reconstitution avec le sergent godzilla, au départ on été un peu choquer par les propos des un contre les autres, et puis a longue nous avons décider de ne plus y faire attention, et de vivre l'expérience a fond (enfin on essaye), depuis ca va mieux.

eugene · 03-09-2007 10:36:12

En plus avec la nouvelle génération qui arrive!!!!!!! Je sai même pas si les bivouacs Vont durer

Que veux tu dire par là?

rouquin · 03-09-2007 20:20:05

en fait je veut dire quil faut pas fair attention au ragot et vivre sa passion à fond.

rouquin · 03-09-2007 20:24:52

ah tu veut parler de la nouvelle génération? Et ben en fait je pense quil font moins attention à cette époque que nous, et quil sont la que pour boire un coup et voir des potes. Je te rassure moi aussi mais ca ne suffit pas je pense quil faut plus s'integrer et apprendre un peu. Bien sur je ne les mets pas tous dans le même panier, il y en a qui son meilleur que des anciens, mais il y en a beaucoup qui ne cherche pas a savoir.

eugene · 03-09-2007 20:37:45

C'est un hobby comme un autre sauf qu'on y recrute qui on veut, personne ne vient seul en reconstitution.

Ala pêche tu as les mêmes soiffards qui viennent plus pour descendre des cannettes que sortir des poissons, mais ils peuvent le faire seul. alors qu'en reconstitution il faut un groupe en général. C'est au groupe à liquider (jeu de mot non intentionnel) l'élèment non intéressé et perturbateur.

je pense quil faut plus s'integrer et apprendre un peu

Je dirai qu'il faut un peu s'intégrer et apprendre BEAUCOUP.

et puis le problème d e venir camper avec ses potes en costume, et se marrer sans rien comprendre au reste, je vais peut être te faire une énorme révélation mais ça concerne pas que les petits jeunes...ça s'applique à une quantité très importante "d'anciens"...

Oups la vérité est sortie du chapeau....

Dernière édition de: eugene (04-09-2007 11:55:47)

l'Empereur · 03-09-2007 20:40:36

pas grave, il faut parfois dire ce qui doit être dit ; la progression est à ce prix !

eugene · 03-09-2007 20:45:03

Oh ta seigneurie nous ohnore de sa présence... joie. Je fais une petite révérence.
coco est il content? j'anime un gentil débat polissé.Deuxième révérence...

Ps: au fait ton empire est guère à jour le dernier article date de 2006, il est mort ou quoi?

Dernière édition de: eugene (03-09-2007 21:11:34)

l'Empereur · 03-09-2007 22:24:18

coco est content, que vous animassiez ce débat dans la salle du trône......

oui, je sais, le site de l'Empire de la Basse Chesnaie est un peu poussiéreux, il ne faut pas oublier que c'est exclusivement une grosse déconnade entre copains, alors, comme je n'ai que peu de temps en ce moment pour l'alimenter...il est un peu en stand by.

eugene · 03-09-2007 23:01:42

Dommage ça me rappelle groland et ça me faisait marrer d'y jeter un coup d'oeil.

l'Empereur · 03-09-2007 23:43:05

c'était un peu l'esprit d'ailleurs : un micro-état loufoque.....

mais je vais m'y remettre...promis.

eugene · 04-09-2007 08:52:17

J'ai donné mon avis, Rouquin aussi et coco1er il en pense quoi? sur le crépage de chignon?

rouquin · 04-09-2007 11:52:14

trés belle avis l'ami eugéne tu bois quelque chose, moi j'essaie d'aprendre des choses avec des anciens en leurs payant un verre tout en amitier. Je ne di pas que tu est ancien je ne sais même pas qui tu es. Un peu novice sur forum, qui reste trés bon. Bonjour à vous sire, moi étant donné que je suis sapeur je peut vous construire une taverne. Allez salut et amitié.

eugene · 04-09-2007 11:58:33

J'avoue que j'ai pas tout compris là... les sapeurs ne construisaient pas des tavernes, par contre ça j'en suis sûr.
Ils ne construisaient d'ailleurs pratiquement rien, c'est plutôt le boulot des pontonniers.
je te conseille ce site, qui explique très bien tout cela :
http://geniemilitai.keogratuit.com/

l'Empereur · 04-09-2007 17:11:55

J'ai ma petite idée sur ce problème de crépage de chignon, qui vient peut être de l'histoire de l'évolution de la reconstitution en France, issue à la base des marcheurs belges.

Je vais tenter de coucher ça sur la papier de façon précise.

A suivre donc.

eugene · 04-09-2007 17:42:58

Ah le couplet sur"nous sommes issus des marcheurs belges..." ce vieux refrain auquelles Belges tiennent tant.
Vous savez dans le Sud on a nos marcheurs, "les bravadiers" c'est marrant mais les Marseillais si vantards, ne réclament pas la naissance de la reconstitution par ce folklore. A Saint Tropez on a sa marche napoléonienne, pourtant on revendique pas de filiation... ils sont marrants ces Balges... Mais je vous laisse développer votre propos.

l'Empereur · 04-09-2007 21:50:30

Ecoutez, je n'ai rien d'un belge, (je suis né soit à Ajaccio, pour le folklore, soit à Orléans, pour la réalité), mais d'après ce que j'ai lu, la reconstitution napoléonnienne en France serait venue de nos amis les marcheurs belges ; est-ce exact ?

La question est à creuser, car on pourrait y trouver un début de réponse dans les frictions que l'on rencontre entre les anciens, les "tradi", qui ont connu cette sorte de camping costumé, et les réformistes (donc les chartistes, les cassecouillistes, poildecuteurs et autres ralistes) qui eux aspirent à une reconstitution de qualité.

Donc à voir.....

eugene · 04-09-2007 21:59:38

Le soucis est qu'aux Etats Unis y a pas de Belges marcheurs et ils ont les mêmes catégories énoncées. En Angleterre la reconstitution a pris son essor grâce au English Heritage et à l'animation dans les chateaux et musées, pourtant y a les mêmes conflits qu'en France.
Symptome bien Français que de se croire "particuliers et uniques"...
Je suis sûr que si on allait voir la reconstitution Boers et Zoulou en Afrique du Sud et on trouverait les mêmes symptomes.

Je ne dis pas que les marcheurs ont eu leur influence sur le territoire francophone mais je pense qu'elle est très exagérée.

Le point commun entre toutes ses reconstitutions c'est qu'elles ont commencé près des grands champs de batailles apr la population locale costumée et les vétérans au 19e siècle. sauf en Angleterre où ça a commencé par la recosntitution guerre civile 17e siècle.

Dernière édition de: eugene (04-09-2007 22:00:57)

l'Empereur · 04-09-2007 22:06:57

oui, je suis assez d'accord, et le problème profond, comme toujours, est l'absence d'une autorité centralisée - ou d'un référenciel -, surtout acceptée et reconnue.

dans le monde du sport, ces problèmes de querelles intestines existent tant qu'une fédération ne parvient pas à s'imposer et donner des cadres précis.

C'est pas demain la veille en reconstitution.....

eugene · 04-09-2007 22:09:50

C'est vrai.
Mais le reconstitueur devrait alors respecter des règles... pour le moment les seules règles qu'on ait trouvé applicables et respectables sont les règles d'authenticité sur un évènement donné.
Cela permet de faire le tri à l'entrée.
Hors une "fédération" (au sens sportif du terme) ferait le tri et aiderait à l'origine même de tout le groupe.

Dernière édition de: eugene (04-09-2007 22:20:31)

l'Empereur · 04-09-2007 22:13:46

bon sang ! faut-il être dans la salle du trone pour être d'accord ? mais bien sur ! je suis 100 % en accord : la seule règle qui doit s'imposer est l'authenticité.

c'est ce qu'une fédération devrait pouvoir conseiller, sinon imposer.

Je dis souvent : nous avons le droit de faire ce qui a été fait ; tous ce qui n'a pas existé est formellement prohibé.

eugene · 04-09-2007 22:26:20

Nous avons beaucoup de retard.
Sur ce site Français on voit clairement ce que ferait une fédération, c'est à dire établir une échelle de qualité et conseiller sur les achats et les produits.
http://www.histoirevivante.com/
Ici ils utilisent des icône spour noter l'objet.

Normalement c'est à chaque groupe d'établir ce genre de barême et aiguiller les gens sur le meilleur. Si le groupe est défaillant, l'individu pourrait en référer au barême de celle ci.
Mais des problèmes d'indépendance de la dite fédération surgiraient bien vite je pense. Car fatalement elle favoriserait un fournisseur et de même avec les groupes.

Dernière édition de: eugene (04-09-2007 22:33:24)

Forum Empire 1804

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Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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Re: Mais pourquoi les reconstitueurs se crèpent-ils le chignon ?

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