Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

JJ · 31-08-2009 10:47:33

Question :
Choix de l’Empereur pour l’uniforme de chasseur de la garde ?
J’ai la réponse bien évidement, mais d’après vous ?
A+
JJ

baguette · 01-09-2009 12:33:54

Je dirais en homage aux guides d Egypte?

JJ · 01-09-2009 13:06:21

Mauvaise réponse.

l'Empereur · 01-09-2009 22:15:11

Alors là mon cher JJ, vous entrez dans les grands mystères Napoléoniens.

Si l'on connait quand et où l'Empereur a choisi cet uniforme (chez son frère au début du consulat il me semble).

Mais le pourquoi de cette tenue....Je ne sais pas.

Il y a bien d'autres mystères inexpliqués :

- Pourquoi l'Empereur porte-t-il le grade de colonel, quel que soit d'ailleurs son uniforme (chasseur, grenadier, garde nationale),
- Pourquoi n'existe-t-il pas une avenue "napoléon 1er" à Paris ?,
- Qui a reçu, en deuxième position (car le premier à l'avoir reçu est l'Empereur lui-même des mains de son frère), le premier insigne de la LH ?
- De quel côté porte-on une croix de LH (tête ou aigle apparent) ?
- Pourquoi la cocarde de l'Empereur est-elle blanc-bleu-rouge (au lieu de bleu-rouge-blanc) ?

capitaine Fleury · 03-09-2009 13:15:39

Pour faire parler les bavards.

l'Empereur · 03-09-2009 16:43:37

ah oui ! c'est même mon job !

DUPS · 05-09-2009 07:30:50

"Pourquoi l'Empereur porte-t-il le grade de colonel, quel que soit d'ailleurs son uniforme (chasseur, grenadier, garde nationale)"

Il a pensé à se faire une tenue de caporal ou de simple soldat, mais il devait craindre d'être désigné de corvée de balayage !
Vous vous posez des questions ... étranges, parfois !

JJ · 05-09-2009 13:29:42

Pleins de questions, alors dans l’ordre :
J’essaye de remettre mon parachute.

1) Pour imiter Frédéric II de Prusse, que l’Empereur admirait ?
2) Il faut demander au maire de Paris ?
3) Logiquement son frère, mais je n’ai pas trouvé de texte officiel.
4) Les deux cotés étaient portés sous l’empire, je croix que le sujet a déjà été traité ?
5) Les première cocardes étaient blanc, bleu, rouge (Louis XVI avait le même ordre dans les couleurs)

Extrait de :
Napoléon chez lui, une journée aux Tuileries de Frédéric Masson mars 1894.

l'Empereur · 05-09-2009 16:37:24

Oui, l'explication est peut être celle-là : il a essayé un habit de colonel, et par habitude, l'a conservé...

La question n''est pas étrange mon cher Dups, et je me la pose ! l'Empereur, qui n'a d'ailleurs jamais été colonel (il passe directement de chef de bataillon à général de brigade), est général en chef à la fin du Directoire. Le voici premier Consul, puis Empereur. Et il choisit comme tenue militaire de tous les jours le grade de colonel, qui est le plus haut grade de l'armée avant les officiers généraux. Nécessairement, je me demande pourquoi ce choix...il aurait pu choisir une tenue militaire sans grade, ou une tenue spécifique, que sais-je...

Mais j'aime bien les questions bizarres...

capitaine Fleury · 06-09-2009 16:58:57

Masson comme référence oula !

JJ · 09-09-2009 08:53:01

Bonjour,
En effet, je pense que c’est un des meilleurs historiens de l’époque Napoléonienne.
Bien cordialement

capitaine Fleury · 09-09-2009 11:43:52

Oui un de ceux qui a permi d'entretenir le "mythe", qui a rendu l'empereur glamour, c'est pas ma tasse de thé, je préfére la réalité; les faits et les sources primaire.

JJ · 09-09-2009 12:01:04

Pour mieux connaitre Frédéric Masson :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9d%C3%A9ric_Masson

capitaine Fleury · 09-09-2009 19:32:48

On peut être documenté et partisan,ce sont bien ces peintres et écrivains de la fin du 19 ème qui ont sculpté la légende Napoléonienne.
Sur un autre forum des salonards, se gargarisent à coup d'Adolf Thier, Bainville, et Masson.
Même si leurs écrits sont digne d'intérêts, il faut toutefois connaitre leur partialité, en ce sens vous faites bien par le lien Wikipédia de le rappeler.

JJ · 10-09-2009 09:32:33

Bonjour
Houlà !
Pas de polémique, j’ai trouvé de la doc digne d’intérêts, et pas mal écrite, j’essaye de vous en faire profiter et je site mes sources !
Le bouquin « une journée de Napoléon aux tuileries » est riche en détails et je pense ne manque pas d’intérêts, après à vous de juger.
Il est vrai que le sujet est vaste et les « historiens » tellement nombreux, que forcément vous trouvez tout et pas grand-chose, à vous de faire votre choix.

Un site intéressant :
http://cths.fr/an/societe.php?id=2161

Et une fiche de lecture :
http://www.david-colon.fr/sc-po/napoleon.pdf

Bien cordialement.

COLBERT · 22-09-2009 07:42:05

POUR LE GRADE APPARENT DE COLONEL, JE CROIS QUE NAPOLEON S'EST TOUT SIMPLEMENT INSPIRE DES USAGES DE SON EPOQUE, ou juste antérieurs. Il n'était pas rare que les souverains posent en uniforme de leur garde, ou s'attribuent le commandement honoraire d'un régiment. IL suffit de penser à Guillaume II d'Allemagne dans les années 1900......et aux rois de France, qui étaient capitaines de leurs compagnies des gardes du corps, lesquelles étaient commandées effectivement par des capitaines-lieutenants, qui étaient "en général" des officiers généraux, voire des maréchaux. smile

Dernière édition de: COLBERT (22-09-2009 07:42:43)

l'Empereur · 22-09-2009 18:35:10

Oui, absolument d'accord.

Le grade de colonel est particulier dans l'armée. Jadis, le colonel était le propriétaire de son régiment. Il s'agit toujours du grand chef d'un régiment, et l'esprit de corps fait que le grade de colonel a un "goût" particulier, et, dit-on dans l'armée, c'est le grade le plus agréable à porter ; on est "le colonel" de "son régiment" et cette situation privilégiée avec la troupe ne se présente ni avant, puisque l'on est toujours sous les ordres de son supérieur, ni après, puisque les officiers généraux n'ont plus qu'un seul régiment à commander, mais une brigade a minima, constituée d'au moins deux régiments.

On retrouve un peu cet esprit dans les dignités de "colonel-général", qui représentait en fait le chef suprême d'un corps entier : "colonel-général des cuirassiers, des grenadiers, des chasseurs, etc... comme si cette haute dignité permettait d'être le chef d'une phalange entière, comme si tous les régiments des grenadiers se fondaient en un seul régiment dont le colonel était Davout..

De ce statut particulier du grade de colonel, pourrait-on imaginer que l'Empereur a pensé être le colonel de cet immense régiment formé par la Grande Armée ? comme une sorte de "super colonel" ?

C'est une explication...

DUPS · 22-09-2009 23:17:47

Je suis assez d'accord sur cette explication.

JJ · 23-09-2009 11:46:46

C'est une explication qui me parait logique, mais qu’est ce que la logique ?

Forum Empire 1804

#1 31-08-2009 10:47:33

Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#2 01-09-2009 12:33:54

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#3 01-09-2009 13:06:21

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#4 01-09-2009 22:15:11

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#5 03-09-2009 13:15:39

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#6 03-09-2009 16:43:37

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#7 05-09-2009 07:30:50

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#8 05-09-2009 13:29:42

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#9 05-09-2009 16:37:24

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#10 06-09-2009 16:58:57

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#11 09-09-2009 08:53:01

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#12 09-09-2009 11:43:52

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#13 09-09-2009 12:01:04

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#14 09-09-2009 19:32:48

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#15 10-09-2009 09:32:33

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#16 22-09-2009 07:42:05

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#17 22-09-2009 18:35:10

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#18 22-09-2009 23:17:47

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

#19 23-09-2009 11:46:46

Re: Uniforme de Chasseur pour Napoléon?

Pied de page