Histoire d’un navire.

JJ · 24-06-2013 18:24:52

Le tonnant :
Pourquoi, il faut bien commencer:
Un peu d’histoire maritime.
Ce deux ponts fut l'objet d'un concours organisé par le chevalier de Borda en 1787. Le plan proposé par J.N. Sané fut adopté sans hésiter. 40 bâtiments furent réalisés à partir du plan type du Bucentaure (le vaisseau amiral de Villeneuve à Trafalgar) et le dernier vaisseau de 80 construit d'après ce plan fut mis en chantier en 1812 (Le Jupiter, dernier vaisseau de 80 canons à être construit, fut mis à l'eau en 1831 !).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques-No … _San%C3%A9
Le Tonnant Vaisseau de 80 canons lancé en 1789, premier de sa classe. Construit dans l’arsenal de Toulon entre 1787 et 1789, il est capturé par les coalisés lors de la prise de Toulon. Après le siège qui se termine en décembre 1793 par la capture de la ville par les Français, il fait partie des 13 navires repris intacts. Il est dans l’escadre du contre-amiral Martin en 1795 et participe à la bataille du Cap Noli en 1795.
Il se trouve à la bataille d’Aboukir les 1er et 2 août 1798. Il est commandé par le capitaine Aristide-Aubert du Petit-Thouars qui ne se rendra qu’après deux jours d’une résistance héroïque à l’Amiral Nelson. Durant le combat il est opposé au HMS Majestic et perd 200 hommes dont 50 tués pour une perte de 143 hommes dont le capitaine pour le vaisseau anglais. Il fut le dernier navire à résister aux Anglais.
Intégré à la Royal Navy, il sert sous le nom de HMS Tonnant et participe à des opérations de blocus dans le golfe de Gascogne et pour bloquer les ports français et espagnols. Dès le 24 octobre 1798, il participe à la capture du vaisseau grec Ardito.
Il sert durant la bataille de Trafalgar en octobre 1805 et joue un rôle décisif en obtenant la reddition du vaisseau français Algésiras.
Il sert durant la guerre anglo-américaine de 1812, et c’est à son bord que l’hymne nationale des Etats-Unis aurait été écrit par Francis Scott Key, The Star-Spangled Banner en observant le courage des Américains à maintenir la bannière étoilée dans la bataille de Baltimore. Il participe ensuite à la bataille du lac Borgne.
En 1815 il porte le pavillon de l’amiral anglais Georges Keith Elphinstone chargé de conduire Napoléon à Sainte-Hélène. Il est démantelé à Plymouth en mars 1821.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Tonnant
Question pour les marins: Pourquoi:"HMS Tonnant", question relativement facile?

A suivre bien évidement.

COLBERT · 24-06-2013 20:59:52

HMS : Her Majesty's Ship (sous le règne d'une reine) ou His Majesty's Ship (sous le règne d'un roi).
Pour les navires allemands ou autrichiens : SMS = Seiner Majestät Schiff
Pour les navires américains : USS = United States Ship (et pendant la guerre de sécession, en anglais the civil war, CSS = Confederate States Ship).

JJ · 25-06-2013 17:31:10

Bonjour mon général.
Diable un cavalier qui arrive dans la marine, en plus avec quelques connaissances ?!
C’est plus souvent l’inverse que nous connaissons.
Un triste exemple un contre amirale mort le 29 janvier 1814 à la bataille de Brienne.
Mais il me semble que vous n’étiez pas très loin ?
Au plaisir.

COLBERT · 25-06-2013 17:52:30

Merci J.J. Il est vrai que souvent, les terriens n'ont de la Marine que des connaissances "vagues".......=)
A l'oral d'histoire du baccalauréat, à 17 ans, j'ai écoeuré l'examinateur (sur la France avant la guerre de 1939 ou à l'entrée en guerre) en lui donnant la composition et les calibres de l'artillerie des cuirassés Strasbourg et Dunkerque......

Dernière édition de: COLBERT (25-06-2013 17:58:17)

JJ · 25-06-2013 18:22:03

Et bien, toujours dans le domaine des confidences, pour le fameux « service militaire », j’avais demandé la marine, mais à Paris (pour le côté pratique de la chose) et bien je me suis retrouvé, comme infirmier dans un régiment d’artillerie en Allemagne, pas terrible.
Mais je connaissais les navires ayant participés à Trafalgar!
Nous sortons un peu du sujet, mais les marins du Forum ne se manifestent pas beaucoup, je sujet n’est pas intéressant ?
Le sujet ne fait pas beaucoup de vagues effectivement, c’est certainement un problème de marée.

Davout · 25-06-2013 20:17:56

Et un Davout marin, ça peut aussi convenir ?...

COLBERT · 25-06-2013 22:02:07

Hambourg (où je suis allé plusieurs fois), c'est un port.....=)
(Je constate que les émoticones ne fonctionnent plus sur le forum)

Dernière édition de: COLBERT (25-06-2013 22:02:51)

Davout · 26-06-2013 11:14:50

Certes ! Davout a même d'ailleurs une "victoire navale" à son actif, acquise lors du Camp de Boulogne.

JJ · 26-06-2013 18:00:50

Bonjour,
Avec plaisir, après un général de cavalerie, un maréchal, c’est super !

JJ · 26-06-2013 18:03:51

Suite du Tonnant:

JJ · 26-06-2013 18:15:12

JJ · 26-06-2013 18:26:17

L’Océan.
Voici la description d'un trois ponts de 118, construit à Brest et dont la mise en chantier remonte au 12 août 1786, et qui ne sera livré aux chantiers de démolition qu'après 1854 ! Il s'agit de l'Océan.
Sa longueur était de 64 mètres hors tout à la flottaison, sa largeur de 17 mètres au maître-bau (poutre transversale destinée à maintenir l'écartement des murailles à l'emplacement où le navire est le plus large). Son creux (hauteur maximum entre le pont supérieur et le fond de cale) mesurait 8,1 mètres et son déplacement était de plus de 5.000 tonnes. Le grand mât s'élevait à 65 mètres de sa base (en appui sur la carlingue : à un mètre en dessous de la fausse quille). Au grand largue (allure où le voilier reçoit le vent par la diagonale arrière), ce vaisseau pouvait porter 4.640 m² de toile (les bonnettes étant exclues à cette allure et les cacatois assez peu conseillés pour un vaisseau de cette importance, sauf par temps calme). Il était doté, en bout de vergues, de boutes-hors de bonnettes (petites voiles d'appoint hissées par beau temps de part et d'autres des voiles carrées, qui n'étaient établies qu'à l'allure vent arrière).
Son artillerie était composée comme suit :
32 canons de 36 livres (pesant chacun 3.520 kg) dans la batterie basse;
34 canons de 24 livres (pesant chacun 2.500 kg) dans la deuxième batterie;
34 canons de 12 livres (1.470 kg chacun) dans la troisième batterie;
16 canons de 8 livres et 4 caronades de 36 sur les gaillards.
Sept ancres étaient nécessaires pour ces mastodontes : la grande ancre et l'ancre d'affourche à poste aux bossoirs, deux autres un peu plus en arrière, plaquées aux portes-haubans de misaine, et encore deux ancres à jet sur les porte-haubans du grand mât... La dernière est entreposée sur le faux pont, dans la cale (elle est démontée) et porte le nom explicite d'ancre de miséricorde.
L'Océan fut un des rares vaisseaux de l'Empire à bénéficier des coûteux clous de bronze sur les œuvres vives.
1.120 hommes d'équipage étaient requis pour manœuvrer et mener au combat ce géant des mers, lent et peu manœuvrable. Il pouvait emporter des vivres pour sept mois et de l'eau pour quatre.
Lancé le 5 novembre 1790, quatre ans après sa mise en chantier, notre trois-ponts fut d'abord baptisé Etats de Bourgogne puis La Coste d'Or le 27 janvier 1793. Devenu La Montagne de Feu le 22 octobre 1793, il reçoit le baptême du feu le 28 mai 1794 au cours de combats de Prairial avec, à la tête du convoi, le nouvellement promu contre-amiral Villaret de Joyeuse. Le 27 mai 1795, il devient Le Peuple et effectue sous ce nom une sortie de Brest pour protéger le passage d'une division vers Toulon. Le 30 mai 1795, le ministère de la Marine décide une fois encore de le rebaptiser ; il devient alors l'Océan. Il participe ensuite au combat de Groix sous le commandement de Villaret pour tenir tête à l'escadre de Cornwallis. En avril 1799, il effectue une campagne en Méditerranée comme vaisseau amiral du vice-amiral Bruix.
Il est ensuite affecté à l'Armée Navale de l'Océan et porte la marque de Villaret de Joyeuse. Il est utilisé à la tête de l'expédition de Saint-Domingue en décembre 1801. Refondu en 1804, il est affecté à l'escadre de Brest d'où il appareille le 11 février 1809 pour une expédition vers la Guadeloupe, mais un contretemps force l'escadre à joindre Rochefort où a lieu la catastrophique affaire des brûlots d'Aix. L'Océan échappe de justesse aux flammes et à l'échouage. Réparé, il reste inactif jusqu'à la fin de l'Empire. En 1854, il est trop vieux pour participer à la guerre de Crimée et est livré peu de temps après aux chantiers de démolition de Brest.
Noms des commandants :
Rolland le 13/10/186 au 15/10/1809.
Fradin 2/09/1811 au 2/05/1812.
Coocault du 1/08/1812 au 16/10/1813
Le 14 décembre 1801, le navire appareille de Brest, encore une fois en tant que navire amiral de la flotte de l'expédition de Saint-Domingue, avec l'amiral Villaret-Joyeuse à son bord. Cette expédition, pendant la courte paix d'Amiens avec l'Angleterre qui laisse les flottes évoluer librement, sera un désastre sur le terrain, militairement et politiquement. La France perd plus de 25 000 soldats et Saint-Domingue, définitivement, qui devient indépendante sous le nom d'Haïti. Pour échapper au massacre, 30 000 colons blancs s'enfuient principalement vers la Louisiane.
En 1809, il est encore une fois utilisé comme vaisseau-amiral d'une flotte de 11 vaisseaux et 4 frégates, commandée par le vice-amiral Zacharie Allemand. Celle-ci, ancrée en rade de Rochefort est prête à partir pour une campagne dans les Antilles en avril 1809, lorsqu'elle subit une attaque anglaise. Lors de cette désastreuse Bataille de l'ile d'Aix, les 11 et 12 avril 1809, L’Océan échappe aux brûlots ennemis et à l'échouage mais pas au constat d'impuissance de la flotte impériale lors de l'une de ses dernières entreprises.
Il subit une refonte en 1818, puis en 1836.
Le navire est désarmé le 2 août 1850, et est transformé en batterie flottante à Brest à partir de mai 1851. La commission navale le condamne le 10 octobre 1851, et il est désarmé définitivement le 11 janvier 1854. Le navire sera rayé des listes le 25 avril 1855. Il sera démantelé par un curieux hasard dans la cale même où il fut construit quelque 50 ans avant

JJ · 26-06-2013 18:42:11

Un retour rapide SVP.
La tombe de Baste, avant et après 2012.

COLBERT · 26-06-2013 23:06:49

Vous parlez de l'escadre de Cornwallis. Mais lord Cornwallis était un terrien il commandait l'armée britannique qui a capitulé à Yorktown, devant Rochambeau, Washington et La Fayette, et il fut ensuite le plénipotentiaire anglais pour la paix d'Amiens, qui fut signée en 1802 à l'hôtel de ville d'Amiens.
Voulez-vos parler d'une flotte commandée par un parent de ce lord, ou d'une flotte qui transportait l'armée de lord Cornwallis ?

JJ · 27-06-2013 11:27:09

Sir William Cornwallis, né le 10 février 1744 et mort le 5 juillet 1819
Le frère.

JJ · 27-06-2013 11:29:04

Les armoiries et oui!

COLBERT · 27-06-2013 16:11:09

Admiral of the blue squadron = commandant de l'avant-garde (pavillon bleu) dans une flotte composée de trois escadres, la bleue, la blanche (centre, vrai corps de bataille) et la rouge (l'arrière garde) : ou bien faut-il parler d'armée navale composée de trois escadres, ou d'une escadre composée de trois éléments? J'ai une incertitude.
Rear admiral = contre-amiral . Il existait dans la Royal Navy et dans d'autres marines un grade de commodore ,
considéré comme intermédiaire entre capitaine de vaisseau et contre-amiral. La réforme OTAN de 1957 a propulsé le commodore au rang équivalent au contre-amiral français, et le contre- amiral au rang équivalent d'un vice-amiral français), et ainsi de suite.
Sous l'ancien régime nous avions, au dessus du capitaine de vaisseau, un chef d'escadre, sauf erreur.

JJ · 27-06-2013 16:34:04

Il a servi durant les guerres de la Révolution française et les guerres napoléoniennes. En 1805, il commande la Channel Fleet qui tient la Manche bloquant dans Brest les escadres du vice-amiral Ganteaume et interdisant la traversée du Pas-de-Calais par l'armée du camp de Boulogne de Napoléon.

COLBERT · 27-06-2013 23:09:57

Personnage intéressant à connaître ! Apparemment l'Angleterre lui doit beaucoup.....

JJ · 28-06-2013 15:42:14

Le ville de Paris.

Dimensions: 62,5 x 16,3 x 8,1 mètres
Equipage: 1061 hommes
Armement: 30x36 + 32x24 + 32x12 + 6x8 + 12x36 caronades
Le vaisseau de 110 canons, dont la construction, qui est ordonnée le 14 mai 1804, et commence à Toulon en décembre 1804, est le fruit d'un don des commerçants parisiens à la République (27 mai 1803). Baptiser le Ville de Paris le 7 novembre 1804, il prit dès le 21 novembre le nom de Commerce de Paris. Mis à flot le 8 août 1806 et entrant en service le 15 août 1807, il eut une carrière aussi longue que relativement tranquille, dans un premier temps à Toulon de 1808 à 1814, puis Brest, où il désarme le 2 décembre 1814. Entre 1822 et 1825, il est rasé d'une batterie pour améliorer ses qualités nautiques. Puis il est rebaptisé plus simplement le Commerce le 9 août 1830 (pour éviter toute confusion avec le Ville de Paris). Le 18 décembre 1839, il prend le nom de Borda, car il va peu après remplacer l'Orion comme bâtiment amiral de l'École Navale. Après plus de vingt ans au service de l'École Navale, le 10 août 1863, il est rebaptisé le Vulcain, pour servir comme bâtiment central de la réserve jusqu'en 1884. Condamné en avril 1884, il est démoli l'année suivante à Brest.
Historique:

27 mai 1803: don des commerçants parisiens
14 mai 1804: construction ordonnée
7 novembre 1804: nommé le Ville de Paris.
21 novembre 1804: nommé le Commerce de Paris.
11 février 1808: grosse avarie dans une tempête.
1808 à 1814: basé à Toulon.
29 août 1814: appareillage de Toulon pour Brest.
2 décembre 1814: désarmé à Brest.
1822/1825: rasé d'une batterie.
9 août 1830: renommé le Commerce.
18 décembre 1839: devient le Borda.
1 février 1840: remplace l'Orion à l'École Navale.
10 août 1863: renommé le Vulcain.
1870 à 1884: bâtiment central de la réserve.
Avril 1884: condamné.
1885: démoli à Brest.

Commandants:
Violette 1/08/1803 au 25/06/1805.
Méquet 3/03/186 au 31/12/1806.
Brouard 31/12/1806 au 1/06/1809.
Violette 1/06/1809 au 30/12/1810.
Berenger 11/02/1811-1814

Forum Empire 1804

#1 24-06-2013 18:24:52

Histoire d’un navire.

#2 24-06-2013 20:59:52

Re: Histoire d’un navire.

#3 25-06-2013 17:31:10

Re: Histoire d’un navire.

#4 25-06-2013 17:52:30

Re: Histoire d’un navire.

#5 25-06-2013 18:22:03

Re: Histoire d’un navire.

#6 25-06-2013 20:17:56

Re: Histoire d’un navire.

#7 25-06-2013 22:02:07

Re: Histoire d’un navire.

#8 26-06-2013 11:14:50

Re: Histoire d’un navire.

#9 26-06-2013 18:00:50

Re: Histoire d’un navire.

#10 26-06-2013 18:03:51

Re: Histoire d’un navire.

#11 26-06-2013 18:15:12

Re: Histoire d’un navire.

#12 26-06-2013 18:26:17

Re: Histoire d’un navire.

#13 26-06-2013 18:42:11

Re: Histoire d’un navire.

#14 26-06-2013 23:06:49

Re: Histoire d’un navire.

#15 27-06-2013 11:27:09

Re: Histoire d’un navire.

#16 27-06-2013 11:29:04

Re: Histoire d’un navire.

#17 27-06-2013 16:11:09

Re: Histoire d’un navire.

#18 27-06-2013 16:34:04

Re: Histoire d’un navire.

#19 27-06-2013 23:09:57

Re: Histoire d’un navire.

#20 28-06-2013 15:42:14

Re: Histoire d’un navire.

Pied de page